...Me gusta mucho
trabajar en el despliegue de condiciones creativas y artísticas con mis
pacientes. También mis propias dificultades y mis errores son fuentes
de enseñanza... Por otro lado, aplico recursos expresivos en la terapia
como plásticos o literarios. Son especialmente útiles cuando hay
dificultad para hablar de lo que a uno le pasa, o hay muy poca
conciencia. Cuando uno tiene otros canales de expresión se facilita el
encuentro con la propia verdad. |
CreandoTuVida-
Eres psicóloga especializada entre otras cosas en Pedagogía Permanente y
Creatividad. ¿Puedes explicarnos de qué
se trata?
Silvia Judit Lerner- Para responderte quizás tenga que contarte
un poco de mi historia… Porque mi trabajo
es el reflejo y la síntesis de mis búsquedas y de mis experiencias personales,
como suele suceder. Empecé a trabajar desde muy joven, alrededor de los 23
años. A poco de recibirme de psicóloga, ya
coordinaba grupos de mujeres en la institución que estaba formando mi madre,
Lía Lerner, quien también es terapeuta y pedagoga. En aquel momento nuestra
tarea era muy novedosa. Lía había abierto un espacio en el cual muchas mujeres
que no tenían dónde decir y dónde escucharse y ser escuchadas, pudieron expresarse
y reconocerse. Tuve el privilegio de
formar parte en la creación de un modelo de trabajo en el cual el aprendizaje
activo y creativo eran las herramientas de autotransformación y sanación.
Encontré que aquello que se iniciaba espontánea e intuitivamente estaba
relacionado con la Escuela
de Pedagogía Permanente francesa. Nuestra línea de trabajo se basa en que
aprender es el mejor recurso para sanar y no enfermar nuevamente. Y que, como
su nombre lo indica, el aprendizaje puede y es conveniente que sea permanente.
Nunca es tarde para aprender, lo que significa que nunca es tarde para cambiar,
mejorar y crecer. Aunque se reconoce el importantísimo aporte del
descubrimiento del inconsciente, esta línea pone el acento en la capacidad del
yo para incorporar recursos nuevos, reconocer errores, integrar nuevas
habilidades interpersonales, mejorar la autoobservación y el autoconocimiento.
Y todo ello permite comprender mejor a los otros, no proyectar tanto lo propio,
ser más comprensivo y tolerante.
CTV-¿Trabajabas sola con tu madre?
S.J.L.-No. En nuestra
tarea han participado excelentes profesionales de otras líneas, como lo
antropóloga Susana Salzamendi. También psicólogas sociales, licenciadas en
filosofía, psicólogas de otras líneas. Cada una de ellas agregó a la riqueza de
la tarea su propia visión. Allí comprobé que cualquier cosa que se enseña desde
el respeto y se aprende desde un estado de apertura, en un grupo basado en el
encuentro y la aceptación de las diferencias,
genera nuevas posibilidades de ser, de vivir mejor.
CTV-¿Algún aprendizaje específico durante este recorrido por el Ce.P.P.A.(Centro de
Pedagogía Permanente del Adulto) ?
S.J.L.-A lo largo de muchos años, más de 25, esta tarea me
llevó a buscar el modo de “traducir” teorías complejas a un lenguaje que fuera
accesible y especialmente útil para un público no especializado. Desafió mi
propia creatividad buscando recursos creativos (juegos, ejercicios, etc.) que
profundizaran la comprensión y el
impacto transformador de los temas que se trataban. Hoy ya no trabajo en el Ce.P.P.A. pero todo lo vivido en ese ámbito y con esas
maravillosas mujeres que tanto me enseñaron, forma un parte inseparable de mi
tarea. Y de mi vida, porque también aprendí muchísimo con ellas. Bueno, como verás, sólo este tema me lleva a un
largo relato…
CTV-¿Qué otros caminos has tomado para ampliar tus recursos como terapeuta?
S.J.L.-Ese es otro capítulo. Son los múltiples caminos que la vida me ha
ofrecido para ampliar mis recursos como terapeuta tanto como persona. Los más
significativos para mí fueron los primeros años de formación psicoanalítica y socioanalítica,
la formación en Astrología humanística, la Ontología del Lenguaje,
el mundo de las esencias florales… Muchas otras cosas las he ido aprendiendo en
forma autodidacta.
CTV- Como terapeuta también dices que integras una
mirada transpersonal a tu técnica. ¿De qué
manera ayuda esta técnica o visión a un paciente a conectarse consigo
mism
o?
S.J.L.- Para mí es un poco difícil definir mi tarea
en un sólo nombre, por esa diversidad de enfoques que procuro integrar. Suelo
definir lo que hago como una tarea psicoterapéutica de multiabordaje y
multidimensional. ¿Qué quiero decir? Multiabordaje significa buscar el modo que
pueda ser más efectivo para aliviar el padecimiento del paciente y generar
crecimiento y ampliación de conciencia y posibilidades. Lo multidimensional se
refiere a que procuro considerar lo personal, lo interpersonal y lo
transpersonal. También uno podría decir que todo es personal. O que todo es
interpersonal (es decir relacional). O que lo transpersonal incluye todas estas
áreas. Es bueno poder escuchar lo que pasa en lo íntimo de una persona, su
sistema de creencias, su historia, sus defensas, sus síntomas. Y también sus
cualidades, recursos y posibilidades. Es importante atender a cómo se vincula,
y tener en cuenta que algunos de sus síntomas pueden ser también modos de
decirle o hacerle algo a los otros. Y
que cuando intervenimos en el modo en que se relaciona – y a veces en la
relación misma, en sesiones vinculares o familiares – producimos cambios
“internos”, individuales. Por último, la dimensión transpersonal reconoce estos
niveles, los integra y podríamos decir que los supera. ¿De qué manera?...
Teniendo en cuenta que no somos seres aislados, que participamos no sólo de
sistemas humanos (familia, grupos, instituciones, colectividades, etc.) sino de un sistema mucho mayor, el
sistema de la vida y la energía, y lo que algunos llaman Espíritu. Eso incluye
el ecosistema natural tanto como el humano, el planeta todo. De manera que
también hay un cambio en el nivel de responsabilidad y compromiso cuando se
piensa así. Para ello no es necesario hablar de Dios o de conceptos que el
paciente puede no compartir. Es más bien una posición mía respecto de mi tarea
y mi relación con el otro.
CTV- ¿La terapia
transpersonal sirve para los niños y adolescentes?
S.J.L.- Considerar al otro – sea niño, adolescente,
adulto o anciano – como un ser digno,
y con un potencial creativo,
amoroso y vital siempre presente, es terapéutico en sí mismo. Creo firmemente
que el vínculo terapéutico es más importante que el método que se use. En
general, todo el mundo mejora cuando es escuchado verdaderamente. Para esto la Ontología del Lenguaje,
de la que deriva el Coaching ontológico, aporta una mirada invalorable. Pero
por otro lado, las distintas etapas vitales pueden requerir algunas técnicas y
recursos específicos que hay que conocer y considerar.
CTV- Eres una
persona muy artística y espiritual, ¿incluyes estos aspectos de SILVIA, en tu
trabajo como terapeuta?
S.J.L.- Antes la Silvia "artista" parecía algo alejada de la Silvia "terapeuta". Hoy
siento que estos aspectos míos están mucho más integrados. Me gusta mucho
trabajar en el despliegue de condiciones creativas y artísticas con mis
pacientes. Es enormemente estimulante ser estimulante para otro, y nunca se
aprende mejor que enseñando. También mis
propias dificultades y mis errores son fuentes de enseñanza. Y espero que mi
trabajo para superarlos le ahorre tiempo a quienes me consultan, aunque cada
uno tiene que hallar su propio modo de resolverlos. Por otro lado, aplico recursos expresivos en la
terapia como plásticos o literarios. Son especialmente útiles cuando
hay dificultad para hablar de lo que a uno le pasa, o hay muy poca conciencia. Cuando uno tiene
otros canales de expresión se facilita el encuentro con la propia verdad. También incluyo tareas al estilo de la terapia
cognitiva, algunas “para el hogar”, que ayudan a organizarse y cumplir
objetivos. En cuanto a lo espiritual, imagino que me da la
perspectiva general con la que me comunico. Yo soy todo esto. Y seguramente
influye más de lo que yo misma pueda darme cuenta. En el trabajo terapéutico la
persona del terapeuta es la verdadera herramienta, nos guste o no. Sin embargo,
no estoy segura de que la calidad profesional y la humana siempre vayan de la
mano. Por supuesto, ambas son imprescindibles.

Arquetipo de Mujer por Silvia Lerner
CTV- ¿Crees que
las personas están más abiertas a aceptar a la espiritualidad como un
camino o ingrediente para la sanación?
S.J.L.-Creo que lo que antes era “esotérico”, oculto,
se ha vuelto hacia afuera, se va convirtiendo en “exotérico”. Por eso muchos
conceptos y ejercicios espirituales se han popularizado. Lo espiritual ya no
existe exclusivamente dentro de ámbitos religiosos ni de iniciados. De esa
manera, el concepto de espiritualidad va expandiéndose, con sus beneficios y
riesgos. Beneficios en cuanto a que más gente puede acceder a la búsqueda
interior y así sanarse y desarrollarse. Riesgos porque no todo lo que se
masifica conserva su calidad. Y muchas ideas se devalúan al convertirse en
meros elementos de consumo dentro de un mercado sumamente activo.
CTV- ¿Cuál es la
mayor resistencia que observas hoy en día
en la gente para ser feliz?
S.J.L.-Yo no creo que la gente tenga resistencia a
ser feliz. Creo que todos queremos ser felices.
Nuestras limitaciones generalmente no nos permiten serlo. Pero también
hay situaciones concretas más desafiantes y complejas que otras. Y, por otro lado, en un mundo tan
convulsionado, con crisis de todo orden – políticas, sociales, económicas,
ecológicas – hablar de felicidad nos obliga a definirla más acotadamente. ¿Hablamos
de felicidad? ¿De bienestar? ¿De paz? ¿De alegría?...
En fin…, eso puede ser tema para otro encuentro.
CTV- Definitivamente.
Silvia Lerner habla sobre el estrés y la depresión.
CTV- En esta
época se vive mucho estrés y los tiempos se perciben como más acelerados, crees
que la gente se deprime más rápido?
Silvia J. Lerner-El estrés es algo así como el agotamiento de
los recursos propios para seguir enfrentando las demandas y compromisos
cotidianos. La depresión sobreviene como una declaración de impotencia frente a
la vida, que puede ser total o sólo parcial, momentánea o crónica. Sin embargo, frente al “No doy más” no todos
reaccionamos igual. Uno puede decir “No doy más”, con un verdadero cansancio,
pero sabe que en el fondo tiene un tanque de reserva, y sigue adelante. A veces
eso le juega en contra… Es bueno reconocer los indicadores antes de que la
situación se agudice primero, se cronifique después. Porque hay que tener
siquiera un pequeño resto para buscar ayuda e iniciar un cambio. El auto –
salvando las distancias – hay que hacerlo revisar cuando empieza a andar
“raro”, no cuando definitivamente no arranca más o pierde los frenos. La cuestión es que un problema trae otro problema,
una crisis trae otra crisis. Hay que evitar que el fracaso y la sensación de
fracaso se vayan extendiendo a muchas áreas de la vida. Los problemas se
resuelven más fácilmente cuando son pequeños. Como enseñaba El Principito,
aludiendo a los baobabs… O cuando se los
divide por partes, por áreas. Es muy complicado querer resolver todo a la vez.
Entonces también hay que ver por dónde puede y necesita empezar cada uno. Y es importante prestar atención al modo en que
alguien define su situación personal cuando la considera “imposible”, ya que a
veces la re-definición abre posibilidades que antes eran impensable s. Para volver a tu pregunta más específicamente: no sé
si la gente se deprime más rápido, no sé con qué lo comparamos. Creo que a
veces la vida actual nos exige mucho y en muchas direcciones a la vez, que con
ello nuestra autoestima está más en peligro (eso influye mucho en la
depresión), que el hecho de que todo cambie tan rápido agota y también nos hace
sentir fácilmente descartables, y que eso influye también a nivel de los
vínculos y las relaciones, no sólo laborales sino también personales. El mundo
mismo nos aloja - como dicen los lacanianos - menos que antes. Por eso es tan esencial recuperar el sentido de la
propia vida. Qué, para qué, con quién, adónde, hacia dónde… Y este es uno de
los temas de la psicología transpersonal.
CTV- Si bien
sabemos que cada caso es único, desde el punto de vista de la psicología
transpersonal ¿qué se le recomendaría a un paciente que viene a una consulta
estresado y deprimido?
S.J.L.- Bueno, en cierta medida creo haber empezado
a responder esta pregunta… No tengo una respuesta propia de “la psicología
transpersonal”… Más bien te puedo responder qué es lo que yo, terapeuta, haría…
Lo primero que necesita una persona estresada y deprimida es que alguien la
reciba, la aloje - como decía antes - ,
le de un espacio en el cual pueda empezar a reencontrarse consigo misma, a
centrarse… Porque uno de los efectos del estrés (o stress) es que el agobio es
tal que uno ya no sabe bien qué necesita, qué quiere, incluso quién es. Hay
algo de la identidad que se desdibuja. Todo
lo que permita recuperar energía (esencias florales, trabajo corporal,
alimentación, tratamientos médicos cuando fueran indicados…), y autoestima
(cada mejoría, a su vez, va aportando en ese sentido, provenga de lo físico, lo
vincular, la producción, lo que sea…) ayuda a reorganizar la vida en base a un
nuevo sentido.
“Cuando se tiene un para qué, puede soportarse casi cualquier
cómo…” Cuando uno
está estresado generalmente necesita un cambio importante de su modo de vivir,
y esto suele requerir un cambio también en sus valores. Para esto ,además, es
necesario revisar los juicios que uno tiene acerca de sí mismo, de sus deberes
y deseos, de sus condiciones, de sus posibilidades. También cada persona define
hasta dónde quiere llevar adelante su proceso de cambio. Las conversaciones que
mantenemos tienen que poder recorrer estos temas.
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